皮蛋华 2006-10-27 18:39
序言:<br />好多时间都没有在论坛上发表日记和文章了,有点愧对大家。一方面是没有好的题<br />材,另一方面也没有灵感。今天在网上看到个大论坛都不赞同高中生留法,突然想<br />以自己的切身体会发出一点不同的声音。 给在留法之路上踌躇不定的高中生们一点<br />鼓励。当然不同的声音一定会存在,这里也欢迎不同意见的持有者来加入讨论,阐<br />述利弊。<br /> <br /><br />皮蛋华 2006年秋于法国克莱蒙<br /><br /><br />正文:高中生去去法国留学到底好不好?<br /><br />很多人都是不推荐的,不仅中介大肆宣传不高中留学不推荐,而且法国政府也不鼓励。但是我却想和大家分享我的经历和想法: 我想说来法国留学的就该在高中毕业后。这并不是因为我是高中毕业来法留学的,我就推荐这种方式,而是到达法国之后感受和经历。<br /><br />首先是学习态度, 通常本科生在国内的大学逍遥的度过了4年的时光,很难在重新回到高三时“黑暗时代”,但是正是这种面对“黑暗时代”的勇气和毅力,才能让人在困难的法语面前不退缩。(这让 我想起了,那时我离开中国是对父母说的话:别人苦过了高三就在大学逍遥,可是我可过了高三却还要再在大学受苦。父母的回答是:就是要感谢这种双倍于人的苦难,才能使你受到磨炼,让你成就他人之不能的成就。) 4年的大学逍遥生活是一种奢侈,所以我放弃了。经过那么多年之后,我庆幸当初的选择。不要太相信自己的毅力, 人都是有惰性的,一旦上升到了一个好的环境,要他在回到从前相对不好的环境是很难的。不是不可能但是要付出更多的艰辛。<br /><br />其次,高中毕业之后来法国念大学是最节省时间的一种方式。不会由于专业不对口的烦恼。看到好多大学毕业生由于专业不对口,被迫要求再一次的重新学修基础课程。世界上最奢侈的就是时间,浪费耽误不起。<br /><br />然后,大家都知道,学业结束之后,每位学生都要进行实习,不论是公立大学的6个月还是高商的1年半。大多数的中国学生都有一定的困难在法国找到实习。我所认识的国内本科毕业生来法国留学的,没有一个在法国找到实习的。可是在我身边的高中毕业来法国留学的,没有一个是没有找到实习的,而且实习都是在国际知名的企业。为什么?就是因为法语。试想本科毕业时候来法国念硕士1,2年,如何有足够的时间来掌握好法语。自然,实习是很难找到。可是高中生就不同了,在法国6年,可以有充分的时间来参悟,当然这种说法只试用于勤奋好学,吃苦耐劳的学生。<br /><br />我个人还是鼓励高中生留学法国。如果高中毕业不能直接留学,那么就不要在大学毕业之后直接出来,至少要在国内有2到3年的工作基础,否则是一点优势都没有的。<br /><br />最后想对大家说的是留学是对于自己人生的重大抉择,一定要选准时机,全力以赴。<br /><br /><br />皮蛋华
julia_8415 2007-8-24 20:20
无论拿着什么文凭出去,都得分人。
nicy 2007-8-25 13:30
嗯 支持樓主
我明年高考..打算考完就去啊..
雖然很多人說不好啊不好啊的..
但我決定喇應為不想浪費時間
傢裏也超支持我
現在一邊準備高考一邊學法語
很累但是很充實..
而且不論是高考還是法語考試我都對自己很有信心..
現在對申請學校有些搞不清楚..
樓主有時間能幫我一下嗎?
MSN:helenefan@hellokitty.com
筝stacy 2007-8-25 20:14
我也明年高考..打算考完就去
请多多指教
msn :spicydew@hotmail.com
email:spicydew@yahoo.com
luozhiqi 2007-11-19 15:34
楼主的观点我完全不同意
龙行天下 2007-11-20 09:01
[quote]原帖由 [i]luozhiqi[/i] 于 2007-11-19 15:34 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=186098&ptid=25059][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的观点我完全不同意 [/quote]
愿闻其详!
luozhiqi 2007-11-20 12:47
[quote]很多人都是不推荐的,不仅中介大肆宣传不高中留学不推荐,而且法国政府也不鼓励。但是我却想和大家分享我的经历和想法: 我想说来法国留学的就该在高中毕业后。这并不是因为我是高中毕业来法留学的,我就推荐这种方式,而是到达法国之后感受和经历。[/quote]
很难说楼主不是以偏概全,我亲眼看到的小留学生基本上都是失败典型。不排除有非常优秀的高中毕业生,但大多数还是高考失败者,尽管高考有很大偶然性,但是总体而言还是具有很高选拔性的。根据我找工作的经验,知名外企普遍亲睐名校学生,甚于没有底气的所谓海归。
[quote]首先是学习态度, 通常本科生在国内的大学逍遥的度过了4年的时光,很难在重新回到高三时“黑暗时代”,但是正是这种面对“黑暗时代”的勇气和毅力,才能让人在困难的法语面前不退缩。[/quote]
什么叫本科生在国内逍遥?是金子哪里都会发光的,你见过国内大学生清晨在树下读英语吗?你见过考研学生三点一线、为了补习上培训班四处奔波的情形吗?你知道为了就业国内学生为了提高个人竞争力满世界投CV找实习的情形么?你了解多少国内学生参加了职业资格考试(CPA等)?你在国内参加过全英文面试?
这些大部分我都经历过
[quote](这让 我想起了,那时我离开中国是对父母说的话:别人苦过了高三就在大学逍遥,可是我可过了高三却还要再在大学受苦。父母的回答是:就是要感谢这种双倍于人的苦难,才能使你受到磨炼,让你成就他人之不能的成就。) [/quote]
花的双倍于国内的钱,读的绝对没有双倍强于国内大学的法国公立,除了法语还有什么?
[quote]4年的大学逍遥生活是一种奢侈,所以我放弃了。经过那么多年之后,我庆幸当初的选择。不要太相信自己的毅力, 人都是有惰性的,一旦上升到了一个好的环境,要他在回到从前相对不好的环境是很难的。不是不可能但是要付出更多的艰辛。[/quote]
有舒适的国内环境不善加利用……国内的教科书(包括大量的英美世界级经典教材、英文原版影印版、译作)这么便宜,不用像法国大学那样狂记课堂笔记,国内大学的图书馆这么多世界级学术期刊,丰富的电子数据库……有机会听到世界级大师的讲座(至少我本科母校这种和诺奖得主互动机会不少)。很多普通大学的学生去北大旁听……
[quote]
其次,高中毕业之后来法国念大学是最节省时间的一种方式。[/quote]
是最浪费时间的方式,和我同年生的很多小留学生现在还在Licence阶段,无谓的留级中挣扎,还要辛苦打工自给自足。
[quote]不会由于专业不对口的烦恼。看到好多大学毕业生由于专业不对口,被迫要求再一次的重新学修基础课程。世界上最奢侈的就是时间,浪费耽误不起[/quote]
不管你学的什么专业,走上工作岗位就知道了,都是边学边干的,课堂上的东西没什么用。我在法国的朋友Master毕业回国工作的感受。或许趁早工作,就业压力还小点,现在的形势大家都知道……今年500万大学生毕业,海归找工作的人数不了解
[quote]然后,大家都知道,学业结束之后,每位学生都要进行实习,不论是公立大学的6个月还是高商的1年半。大多数的中国学生都有一定的困难在法国找到实习。我所认识的国内本科毕业生来法国留学的,没有一个在法国找到实习的。可是在我身边的高中毕业来法国留学的,没有一个是没有找到实习的,而且实习都是在国际知名的企业。为什么?就是因为法语。试想本科毕业时候来法国念硕士1,2年,如何有足够的时间来掌握好法语。自然,实习是很难找到。可是高中生就不同了,在法国6年,可以有充分的时间来参悟,当然这种说法只试用于勤奋好学,吃苦耐劳的学生。[/quote]
法语的用处被你夸大了,因为你身在法国,看不到外面的世界。在法国实习就很牛?在法国国际知名企业就比在中国知名国际企业牛?公立大学的英文水平不就不提了,回国除了做和法语有关的工作还能干什么?可以说已经吊死在一棵树上了。当然不排除语言禀赋极高的牛人。
[quote]我个人还是鼓励高中生留学法国。如果高中毕业不能直接留学,那么就不要在大学毕业之后直接出来,至少要在国内有2到3年的工作基础,否则是一点优势都没有的。[/quote]
我主张读完本科再出国,工作几年再出来也行,这样有一定经济基础并且了解自己需要学习哪方面的东西。
[quote]最后想对大家说的是留学是对于自己人生的重大抉择,一定要选准时机,全力以赴。[/quote]
法国公立大学又在闹学潮,06年闹了一次还不过瘾。可怜的中国学生们……
[quote]在《泰晤士报高等教育专刊》11月9日刊出的2007年全球大学排行榜中,美国和英国占据统治地位:美国哈佛大学蝉联第一名;英国剑桥、牛津及美国耶鲁大学同列第二。
英国的伦敦大学与美国的芝加哥大学首次挤进前十名;前五十名大学仅有八所来自亚洲,其中香港与中国各有两名。北京大学名列第三十六名,清华大学居第四十名。
据11月8日出刊的《泰晤士报高等教育专刊》消息,这项由QS Quacquarelli Symonds进行的全球高等学府排名调查,是连续第四年举行,规模涵盖全球主要的大学,是申请就读大学学生的重要参考。
英国《金融时报》报导说,美国和英国在最新公布的世界顶尖大学排行榜上占据主导地位,彻底击败了欧洲大陆最著名的院校。
英国在该排行榜上大获全胜,有四所大学入围前十名。但对德国而言,该排行榜尤其令人失望。尽管德国政府努力打造一批精英研究型大学,但该国排名最高的大学海德堡大学(Heidelberg)仅名列第六十位。
在用于评判整体分数的六项指标中,哈佛大学其中三项的得分最高,分别是国际学者意见、本国和跨国雇主做出的质量评估,以及师生比例。英国的大学占据了前五名中的三席。牛津大学和剑桥大学并列第二,伦敦帝国理工学院排名第五。
由于丰厚的工资和研究经费,美国长期以来一直是许多世界顶尖学者首选的国家。因此,大量美国大学在“同行评估”指标中获得高分,该指标占总分数的40%。
在雇主意见和平均每位学者的成果被引用次数(六个指标中的另一项)方面,英国顶尖大学获得高分。入围前十名的四所英国大学,从一项政府研究经费体系中获益。该体系严重偏向于表现最好的大学。
报导指出,欧洲大陆在该排行榜中的整体表现糟糕。与美国或英国相比,这些国家的研究经费分配往往更加均衡,导致大学之间的质量差距没有那么明显。欧洲大陆排名最高的大学是巴黎的里昂高等师范学院(Ecole Normale Supérieure),位居第二十六位。
除了北京大学排在第三十六位和清华大学位居第四十位外,香港大学和香港中文大学也跻身“世界五十名校”。
调查单位指出,国际化是近年来大学教育的重要趋势,大学通过全球性策略联盟、加强研究、增加招募国际学生及共同教学等方式,使大学校园朝全球化发展。调查显示,全球前一百名大学中,亚洲的学校数比去年增加一所,共十三所入榜;欧洲大学则由一年前的四十一所减少到三十五所;北美地区的大学则由去年的三十七所增加到四十三所。
Quacquarelli Symonds (QS公司)是世界领先的职业教育咨询公司,1990年由工商管理硕士沃顿建立,总部位于英国。该公司在巴黎、新加坡、华盛顿以及北京均有分部。
2007年全球大学排行榜前二十名:
一、哈佛大学,二、剑桥大学、牛津大学、耶鲁大学(并列),五、伦敦帝国学院,六、普林斯顿大学,七、加州理工学院,八、芝加哥大学,九、伦敦大学,十、麻省理工学院。十一、哥伦比亚大学,十二、加拿大马吉尔大学,十三、杜克大学,十四、宾州大学,十五、约翰霍普金斯大学,十六、澳大利亚国立大学,十七、东京大学,十八、香港大学,十九、斯坦福大学,二十、美国卡内基大学、康乃尔大学(并列)。
名列前五十名的亚洲大学:
东京大学(第十七名)、香港大学(第十八名)、京都大学(第二十五名)、新加坡国立大学(第三十三名)、北京大学(第三十六名)、香港中文大学(第三十八名)、清华大学(第四十名)、大阪大学(第四十六名)。[/quote]
jinnsadu 2007-11-25 11:39
支持楼主的说法~~~~
国内大学生4年80%在虚度光阴~~挥霍父母的血汗钱~
这就是命~
luozhiqi 2007-11-28 14:10
楼上的说法没有证据,在法国挥霍父母血汗钱的小留学生多着呢
yohane 2008-7-21 03:58
支持luozhiqi。本人就是高中生,高中生留学一大部分是高考失败,无奈来法国碰碰运气,就说我们中介,我那一届近100人,高考过500分的不到5个,但是当年我省一本线是593,过600分得有多少我就不说了。话说回来,600分得哪有放着国内的一本不念出来的。家长大多也不会赞成。再看一下出来后的高中生,绝大部分不努力,每天沉浸在网络上,没有目标没有人生规划没有追求,不知道自己该做什么该怎样生活,甚至不知道自己想要的是什么样的生活。只知道按照自己的惰性和享受欲来混。当然高中生中也有优秀好学的但那不是主流。我这样说并不是说大学生就一定好,大学生队伍也是良莠不齐,但不像高中生队伍明显偏差。主要是大学生年龄较大,心理和思想上较高中生成熟,至少懂得怎样把握自己的人生,知道来法国是干什么来的。但也有不少大学生连一些高中生都不如。
总之,各有各的利弊,关键还是要看个人,如果高中生都能像luozhiqi那样,我想就连他本人也不会再反对了吧
另外,大学排名不能说明全部。关键是否能选择自己喜欢并适合的专业,并在此领域上学有所成,成为这一行的状元才是关键。不是排名靠前的学校就什么专业都好,也不是教育全球闻名的英国和美国就一定适合所有人,要有自己的思想和主见,作出适合自己的选择。另外本人对泰晤士的此排名不太赞同,明显青睐英美及新兴院校而忽视老牌传统院校的做法恐怕有失公允。
总之一切要靠自己,只有真正有能力的人才会再就业市场上吃得开。只是依靠学校名气而综合素质不高能力不高的人难以面对当今社会的激烈竞争。