查看完整版本: Richard 谈法国留学(一)

Richard 2004-10-30 18:27

最近,我会发表一系列文章,作为一个对留法方方面面长期关注和亲身经历,已经就业的中国留学生,我尽量客观实际地说明我对目前法国留学的看法和感想,希望对国内正在绞尽脑汁解决各种留学问题的朋友有用。 因为时间不多,只能简单概括,语言组织也很随便,请原谅。<br /><br />之一,什么人不适合来法国?<br /><br />为什么说这个先? 留法的好处和优势,大家说得多了,可是我看到的很多个案,并没有发挥留学法国的优势,并没有“享受”到留学法国的好处。<br /><br />1,语言学习能力差的人。“缺少语言神经”的人。法国最大的好处和坏处之一都是法语。法语难学,不止是语法,更包括发音的纯正和对法语式表达方式的理会。可是正是难学才使得学好它的人获得的边际效应无限大。何谓语言学习能力差?我举个例子,我的大学是在广州读的,大学四年毕业后,在班上的外省同学里面,有粤语说得非常标准的,有一句都说不标准的,这就是语言学习能力的差别,与智商无关,与努力学习粤语的程度也不太相关。而那些一句都说不标准的,基本上再过四年还是老样子。<br /> <br />大家可以审视一下自己,这与你tef考多少分没有太大的关系,有只能意会不能言全的东西在里面,对音节的敏感等等。<br /><br />2,已经大学毕业,并且在国内某一行业经验十足的人。<br />在这个“经验为王”时代,你拥有什么的文凭,你会说几国语言,很多时候已经排在其次了。这就是那么多海归干不过“土鳖”的原因。在一个行业摸爬滚打积累下来的实际操作经验,在中国目前的经济环境下,个人认为这是最大的财富。如果你来到法国,法国不像英国等一些英语国家留学的“短平快”,你势必要与你的行业脱节几年时间。几年之间,什么都不同了,大势已去了。<br /><br />3,没有一个平和成熟的心态的人。<br />为什么说这个?好像有点老话。但是,因为来法国留学的人成份相当复杂,法国留学办理的方式也因为签证政策的问题非常复杂,抱有各种心态的人都有。RICHARD看到了很多骄躁的中国留学生,典型的状况就是喜欢集中在一起发牢骚,一起骂人,或者一起吹牛到半夜,然后第二天继续睡到中午。<br />平和,意味着对普遍事情本质及其发展规律的理解<br />成熟,意味着对自身状况的实在把握<br /><br /><br />先写到这吧 再补充

chenchong 2004-10-31 17:48

Richard你是这个网站的站长吗?<br /><br /><br />你写的很中肯,感觉心态很重要,既来之则安之,努力做的更好才是最重要的,<br />我想如果去了,感觉不想我以前感觉那样,我是不会浮躁的,<br /><br /><br /><br />期待你以后的文章,

Richard 2004-11-1 18:44

对上面第二点的补充:<br /><br />有人会这样想,“我虽然本科毕了业,也在我的行业里积累了一些经验,但是我现在干得不愉快,我想用留学来改变我的状况,给我带来新的机会”<br /><br />持有这样的想法 无可厚非,你可能因为目前的工作不太满意,工资太低,上升机会有限等等原因。 但是我想提出的是,这在很多人身上更多体现的是一种逃避的心态,逃避眼前正常的竞争,逃避眼前暂时的失意,而且很多人没有想到,为法国留学付出的机会成本会很大很大,可能超出了你的想象。一来,中国目前不缺机会,在一个行业里稳扎稳打,时刻准备着 等待新的机会出现只是时间问题,  过几年后,你手持法国文凭,可能也带了法国的新概念新想法,再入回你的行业,很有可能你竞争不过以前的同事,就像几年前一样。他们在这几年都是在高竞争高压力的状态中锻炼,可一点也没闲着。而你可能在读一些你自己都不知道将来是否有用的法文书,也可能会在咖啡厅里度过慵懒的下午。。。。:) 这是法国的节奏

dodo5park 2004-11-6 23:19

好文章,让我要更静心地反思一下自己的留学决定,我是你归纳的第二类人,你的批评非常一针见血,是有某种逃避在里面,感觉自己没到理想的高度。<br />但稍微不同的是,留学漫游世界也一直是我心底的梦,因为在深圳高节奏的生活,好像这个梦想完全被掩埋了,买房买车求高薪,现在工作不错,生活也算安逸,突然间被朋友撩起这火花,实际是这火花一直未曾熄灭吧,而且我现在从事的景观设计专业,国内研究生读起来太没意思,我选择法国,知道语言是个最大的障碍,可觉得多付出些通一门语言也是好事,希望能够短平快地出去进修,两年吧,而通过上网查阅,去法国也得再读一年语言,那么专业一年能学习的实在不多,而学习三年对我来说又实在太长,实际上我把留学看成放长假,艰苦的长假,因为一切都得自己打理,我一直生活在被照料中。愿意去吃点苦。<br />而太长了离开家庭也会觉得对不起,所以内心有犹豫,但是去英语国家我现在是一点热情也没有,内心非常仰慕法国文化,想浸润期间,不满足于短途旅游。<br />你的话浇了我冷水,我已经说服家人都支持我,因为我热情万丈时做事不可阻绕,我只怕自己动摇。因为过了30,有时候真的会想,人活着到底为什么,是不是更应该抓紧去过自己梦想的生活,钱挣不完啊,房子车子也更新不完,可内心的激情过去了就永远过去了,所以又想去坚持。

歪歪了了 2004-11-7 19:54

楼主的帖子引发了大家发自内心的声音!~<br />还好现在说的情况我都还没有排上号,自己的心态也应该算是比较好的,比较突出的应该算是前面说的语言能力吧,要说我考试还真是不行了,学习语言倒还是可以的.我原来的班主任就总愁我的英语成绩,他总说:"我就奇怪了啊,你英语口语那么好,考试起来怎么就不行啊?"我也哭笑不得.刚到海南上学时,我一直到高中才开始真正接触海南方言,然后一开始什么都不懂,硬是在两个月里学会了海南话.<br />现在就看楼主后面是不是还会说出符合我的情况呢?呵呵..

lyx315 2004-11-9 22:14

<!--QuoteBegin-Richard+2004-10-30 12:27:02--><div class="quotetop">QUOTE(Richard @ 2004-10-30 12:27:02)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin--> 1,语言学习能力差的人。“缺少语言神经”的人。法国最大的好处和坏处之一都是法语。法语难学,不止是语法,更包括发音的纯正和对法语式表达方式的理会。可是正是难学才使得学好它的人获得的边际效应无限大。何谓语言学习能力差? <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />这是说我呢 <!--emo&:cry:--><img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="cry.gif" /><!--endemo-->

歪歪了了 2004-11-10 16:39

不是吧,熊哥哥你都来哼哼啊?

Richard 2004-11-11 23:20

非正式补充: 什么人一定要来法国? <br /><br />1,创造类专业,“概念型”行业,如建筑设计,广告策划,多媒体设计,艺术类专业。。。法国在这上面有绝对的优势,这些需要“换脑”学习体会新概念 新理念的行业,来法国实地体验一段时间的效果会好得多。<br /><br />(过几天我们做个专题,看看到底哪些是法国厉害的行业)<br /><br /><br />2,同性恋<br />如其在中国像老鼠般活着,不如来法国,这里毫无疑问是全世界最包容同性恋的地方,你会找到你的幸福的。<br /><br /><br />先想到这里,慢慢再补充

heaven7 2004-11-13 09:55

<!--QuoteBegin-Richard+2004-11-11 23:20:59--><div class="quotetop">QUOTE(Richard @ 2004-11-11 23:20:59)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin--> 非正式补充: 什么人一定要来法国? <br /><br />1,创造类专业,“概念型”行业,如建筑设计,广告策划,多媒体设计,艺术类专业。。。法国在这上面有绝对的优势,这些需要“换脑”学习体会新概念 新理念的行业,来法国实地体验一段时间的效果会好得多。<br /><br />(过几天我们做个专题,看看到底哪些是法国厉害的行业)<br /><br /><br />2,同性恋<br />如其在中国像老鼠般活着,不如来法国,这里毫无疑问是全世界最包容同性恋的地方,你会找到你的幸福的。<br /><br /><br />先想到这里,慢慢再补充 <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />我就是一定要去法国的第一类,我是做服装设计的,你们可以代理申请是吧,有没有好介绍,文凭不是重点.我想学东西,不怕吃苦,多多光照

lyx315 2004-11-17 23:44

<!--QuoteBegin-heaven7+2004-11-13 03:55:13--><div class="quotetop">QUOTE(heaven7 @ 2004-11-13 03:55:13)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Richard+2004-11-11 23:20:59--><div class="quotetop">QUOTE(Richard @ 2004-11-11 23:20:59)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin--> 非正式补充: 什么人一定要来法国? <br /><br />1,创造类专业,“概念型”行业,如建筑设计,广告策划,多媒体设计,艺术类专业。。。法国在这上面有绝对的优势,这些需要“换脑”学习体会新概念 新理念的行业,来法国实地体验一段时间的效果会好得多。<br /><br />(过几天我们做个专题,看看到底哪些是法国厉害的行业)<br /><br /><br />2,同性恋<br />如其在中国像老鼠般活着,不如来法国,这里毫无疑问是全世界最包容同性恋的地方,你会找到你的幸福的。<br /><br /><br />先想到这里,慢慢再补充 <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />我就是一定要去法国的第一类,我是做服装设计的,你们可以代理申请是吧,有没有好介绍,文凭不是重点.我想学东西,不怕吃苦,多多光照 <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />您可以填写下面表单<br /><a href="http://www.francediy.org/index.php?option=com_akoforms&func=showform&formid=3" target="_blank">http://www.francediy.org/index.php?option=...owform&formid=3</a><br />或者直接给我邮件

Richard 2004-11-18 06:53

<span style="color:red">法国在那些行业世界最牛</span>:、<br /><br />一般是一两个世界领先企业带领法国此行业的整体水平领先<br /><br /><br />化妆品: 欧莱雅l'oreal世界第一<br /><br />建筑工程: 维希vinci世界第一  布衣格bouygues世界第二<br /><br />建筑材料: Saint-Gobain世界第一 Lafage世界第二<br /><br />水务处理: Veolia Envionnement世界第一 Suez世界第二<br /><br />航空: 法国航空 air France世界第一<br /><br />核能: Areva世界第一<br /><br />气压传送(轮胎):米其林Michelin世界第一<br /><br />奢侈品:路易威登集团 世界第一<br /><br />工业及药用气体   air liquide世界第一<br /><br />饭店集团: Sodexho世界第一<br /><br />酸奶制品:达能 世界第一<br /><br />文具: Bic世界第一<br /><br />镜片:Essilor 世界第一<br /><br />零售业:家乐福 世界第二<br /><br />保险:AXA世界第二

歪歪了了 2004-11-23 21:36

不是吧,原来这么多出名的世界第一第二都是法国的啊?<br />我真是孤陋寡闻了......<br /> <!--emo&:blush:--><img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blushing.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="blushing.gif" /><!--endemo-->  <!--emo&:hitwall:--><img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hitwall.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="hitwall.gif" /><!--endemo-->

aqws999000 2007-1-2 23:15

楼主的帖子强!!!!引发了大家发自内心的声音!~

skynova 2007-7-9 21:06

拿学广东话和学外语做比较有点。。。
lz别生气, 能学好法语但学不好普通话的人也有一大帮了。何况,学法语和学广东话的动力是大不相同的。 发音的问题看新东方, 有毅力没什么这个那个的。主要还是看个人的性格是否有种向往。 差异是有的, 快慢而已。。。

jsnjhpy.diy 2007-8-1 17:00

楼主讲的太详细了,受益匪浅,谢谢。
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