boattomoon 2006-2-21 18:15
从去年十月注册这里,到现在也有一小段时间,算是挺熟悉这里的感觉了吧,所以开始胡言乱语,大家莫见怪。<br /> 本文献给每一个憧憬着diy前往法国的朋友,让大家看看现实的状况。<br /> 来这里之后没多久,我就加入了这里lyx315设立的一个qq群,认识了很多朋友,在逐渐熟悉的过程里面认识了很多朋友,有些已经在法国立足,有些和我一样还在国内努力,直到现在我成了群管理员,负责不断放新人进入群。(我已经退群,最近拿到了visa,不日赴法)<br /> Do it yourself,这个话很诱人,似乎diy了之后就可以标榜你是一个有能力的人了,事实上真得如此吗? <!--emo&:arrow:--><img src="style_emoticons/default/arrow.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="arrow.gif" /><!--endemo--> <br /> 首先,让我们对diy有个简单认识。留学法国,我把它分成两个部分,国内部分和国外部分。国内部分包括申请三证和基础语言学习,国外部分包括语言学习和专业学校正式录取。事实上,通过这段时间的了解,我以为,我遇到的绝大多数朋友所谓的diy只是第一个阶段——国内部分。这的确很重要,关系到是否能够成行,日后的种种也需要以这个为基础。但是,它并不是最重要的——却是最浪费时间的。 <!--emo&:(--><img src="style_emoticons/default/sad.gif" border="0" style="vertical-align:middle" alt="sad.gif" /><!--endemo--> <br /> 正在经历这个过程的朋友,大多数只有大半年的国内准备时间,在这个期间,我觉得最紧要的是好好学习法语,无论是想省钱还是想出去快打工,没有语言是万万不能的。然后看过很多国内diy的朋友发贴或者有幸和他们聊天,都必然得出这么一个结论,申请三证需要很多很多精力,很多很多时间。这就必然和学习法语有一定的冲突,究竟孰轻孰重,聪明人一看就明白。<br /> 其次,我认为,留学法国成功与否不在于是否diy登陆法国,而是日后在境外成功申请专业学校并且顺利完成学业。在法国申请进入专业学校的难度究竟如何,大家可以看看这里的帖子。我个人的认识在于,免费的好东西,喜欢的人肯定不少,何止你我?<br /> 所以,diy法国留学的真正精髓在于境外部分。<br /><br /> DIY相对的就是找中介了。来看看他们的服务,目前我仅靠一个人所了解的比较有限,<br />还好群里的朋友群策群力得到不少有用的信息。中介=商人,商人,无商不奸这个道理是老祖宗留下的遗训,莫忘以史为鉴。目前中介签订的合同都由国家统一规范,这个绝对不会出什么问题。但是究竟是你熟悉法国真正情况还是他们呢?所以,切莫随便听信。<br /> 中介随着时间的发展和国家的统一管理,也会逐渐分化,有的隐藏得更加深,有的显露出自己的愚蠢。若是他们告诉你,通过一段学习,就一定或者基本上肯定可以进入专业阶段,这时候你就要想想了,真得这么容易,以我们在国内的高中或者本科能力,真的配立刻进入他们的大学吗?这里面不得不提的就是一个“预科”——法国学校腐败人物和中国的中介串通起来制造的一个美丽谎言。他们在介绍的时候,一向都很健忘,甚至忘记了说清楚,预科结束之后需要参加多么残酷的考试或者预科结束之后更本需要如同没上过预科的人一样重新排队申请。不过,我也不排除一些比较守信用的中介,他们有能力帮助学生从预科走进专业,但是,能办到这些的学校也一定不是什么优秀的学校,我听闻过的有滨海大学等。<br /> 中介办理境内部分的能力也值得商榷,需要你有一定的鉴别能力,才可以找到合适守信的公司。中介的境外部分,除了为数不多的真正有能力做到在法国的常驻人员,其余的不是转托就是放手不管。两种可能都对被服务人有直接或者间接的不利。这方面,我提醒大家,<span style="font-size:14pt;line-height:100%"><span style="color:red">牌子大场地好不等于真的做事儿负责</span></span>。(作为例证,前不久一个北京的法友告诉我,他和他的朋友五个人同属于一个北京东方XXX的中介服务,五个人一起被拒!他们的水平虽然参差不齐,但是一起被拒,难免让人有些浮想联翩。)<br /><br /> 就以上个人看法,我觉得,你在国内部分diy成功了也不代表你就留学法国成功,更不代表能够暗示你是一个多么有能力的人。<br /> 因为国内国外的信息得不对称性,我们在国内的人并不能拨开云雾见天日,对于外面的实际情况了解甚少。如果草草就在国内随意定下日后的两年三年的行程,是否也是一种不够聪明的表现呢?如果更糟糕把自己的将来托付给不可信任的什么机构,你又能如何确保求学之旅的顺畅呢?<br /> 如果你使用某中介的境内服务部分,他们就会要求你必须参加他们的境外部分。中国目前还没有这方面的法律制约,所以没有办法避免。如果你打算境内部分委托他人服务,那绝大多数中介是无法给你任何帮助的。<br /> 矛盾之中孕育改革,法国经过巴黎骚乱之后正处于变革之中,留学之旅究竟会遇到何种艰难困苦不得而知。我们这些准留学生又将如何面对完全的陌生世界呢?我想,diyers除了勇气之外更需要聪明的计划,何时需要一往无前何时需要寻求捷径是摆在我们面前的一个不可回避的问题。[/HIDE]<br /><br />认识有限,有错误和不足之处请见谅。<br /><br /><span style="color:red">下接20楼!</span><br /><br /><br /><br />bateauallerchine@hot mail.com 有什么不明白得可以和我一起探讨,我马上要出发去法国了,希望能给大家点合理的意见。邮件的hot和mail中间有个空格,,仅为了防止垃圾邮件,请去掉之后加我。
madinchina 2006-2-22 22:24
我也这样认为,一些急着想出去混个文凭的认也难怪要被中介愚弄了,<br />明智的人也确实应该衡量一下自己确实达到留学法国的能力没有,<br />中介为了赚到你口袋里的钱,当然不会给你分析你的劣势,只会一个劲地说你好话直到弄到你地钱为止,
ALALA 2006-2-23 18:40
楼主说话很中肯<br />我们在国内能接触的、在法国的人不多,何况人人说法不一,有的甚至完全相反<br />要想看清真相,好象也只有到了那里才知道<br />
magic35 2006-2-23 23:03
楼主说的都有道理,DIY耗精力,中介又会上当,而且花钱~~~~可是只有这两条路那么到底怎么办才好呢?
anbei1014 2006-2-24 15:39
楼主说的对 DIY的确很花时间和精力 最可怕的是花了也不一定有结果 <br />现在还是搞不懂 在国内DIY只能申请注册的学校 而不能预注册(只有中介可以)<br />那不是增加风险了吗? 万一申请的学校都不录取 岂不是走不了?
boattomoon 2006-2-24 19:53
签证需要三证,专业学校预注册,语言学校,住房证明。<br />你在国内完全可以申请到预注册,就是对方录取你,但是前提是你需要读多少语言,通过什么考试,面试之类的。<br />为了申请保险,可以不放多投放点申请信,各种档次的分开点投,从而保障更高的成功率。
boattomoon 2006-2-24 19:55
<!--QuoteBegin-magic35+2006年2月23日 23:03--><div class="quotetop">QUOTE(magic35 @ 2006年2月23日 23:03)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->楼主说的都有道理,DIY耗精力,中介又会上当,而且花钱~~~~可是只有这两条路那么到底怎么办才好呢?<br />[right][snapback]91568[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br />我觉得,关键是你处在留学的什么状态,就需要安排何种措施,不是一定要全程diy或者全程找中介。
ALALA 2006-3-16 13:42
DIY固然能体现一种勇气,但大家要是在时间有限的情况下,耗费过多精力,是不是就有点得不偿失了呢?<br />我想我们所做的都是为了学业,一切都以此为前提!!!
mnjzhang.diy 2006-3-17 08:29
DIY也是一种锻炼啊
liyaccvc 2006-3-23 08:32
如果自己申请的话,难度大机率小.<br />真正负责任的中介有哪些啊?
firestone 2006-6-23 14:50
事情肯定有正反两个方面的啊
挪诺 2006-6-23 14:57
其实对自己的正确评估最重要,之后才能去决定到底该怎么做.
smily827 2006-6-28 15:27
楼主说的很客观,让我越来越了解留学法国的情况。我刚刚有出国的打算,现在在大量收集资料,学习法语。<br />非常感谢!
boattomoon 2006-9-10 19:39
顶起自己的老帖子,<br /><br />关于预科,多了一些了解,大家可以看看mimifr上面的信息,具体哪里就不说了,对所有要留学的朋友们,多看看多听听肯定没错,最终才能得出自己的结论。<br /><br />我总是记住一个中介在他们的网站论坛中告诉我,不要迷信预科。我相信他说这句话时的真诚,事实上我和他的关系尽管起起伏伏,但是大家都很理智。言归正传,预科现实中是存在的,但是中介往往夸大了它的作用。一般的中介只是口头承诺,但是我最近发现一个在法友中非常有影响力的网站找了一些托或者根本就是网站工作人员进行 现身说法。这个太容易迷惑人了,要不是之前他们找我希望有进一步的合作可能我也不得不相信所谓的两次考试各有70%之类的通过率。<br /><br /><br />上周三我第一次到了上海领事馆签证处递交材料,关于究竟是diy还是找中介的认识可能多了一些理性的了解。 <br />个人意见,仅供参考。<br />1.三证可以让身处境外的留学生私人服务性质帮助你获得。因为这样子拿三证效率比较高,而且价格便宜。如果自己申请,计算上你所花时间的时间成本,可能还相对便宜一些。参考价格M1阶段 3000-3500rmb。<br />风险在于两点,其一是选择专业,对方往往可能告诉你,只有这个专业了,或者片面地告诉你这个专业不错。对于每个申请者,清仔细阅读该学校的网站,法语不行么用法语助手并且一般大学网站都有英文版。认真看里面的课程设置,询问真正了解的在法人员。选择几个以供调换。千万不要轻信他们的话。<br />其二是三证的真实性。有两种方法防止发生问题。第一,你拿三证,应该订立合法有效的合同!合同约定付费时间和方法,你可以要求等到看到三证或者得到三证的传真件扫描件之后付款。第二,请拿着此三证去cela或者领事馆进行认证。<br /><br />2.境外服务。如果帮助你申请的这个朋友也提供境外服务,如果你通过长期交流觉得此人的可信度较高,不妨就让这位朋友帮你的忙。<br />参考价格,我去佩皮,飞机从上海到巴黎,巴黎有朋友来接,直接送去承tgv,境外服务从接火车开始。包括找房子,注册学校,申请账户,办理居留,开房补。大约相当于3000rmb。<br />如果你不太相信或者有别的什么原因。建议你不妨在各大留法网站法帖寻求某某城市的境外服务。价格不会太贵,参考3800rmb。<br />如果你有要好的朋友在当地,那你就花个1000rmb准备些礼物,估计接飞机需要不止一个人。<br />如果你打算<span style="color:red"><span style="font-size:14pt;line-height:100%">勇闯天涯</span></span>,祝贺你!