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转：丑陋的法语毕业生

[quote]首先我声明，我是学法语的，10年前开始闯荡非洲。我们单位最近在招聘新的法语学生，但这中间让我充分看到了现在学生的无知，无耻与无智。
1）自以为现在找法语的单位多，工资也炒的高 于是真的以为自己就真的是抢手的黄金。
2）不了解中国企业在国外的真正情况，以为要出去做白领。哪知咱们在外90%是在做工程，公司牌子再大，又是中国，又是国际的，都是包工队。Africaren.com
3）就盯上以上两点，然后盲目决策。

我只能说：
1）目前的热只是暂时现象，你没有继续学习的能力，到了国外，就是现在许诺给你1万美圆/月，你也是根本不可能长久的。说白了，你现在抢手，1年后可能就是垃圾了。所以可谓无知。Myfrfr.com
2）人就怕没有自知之明，目前大部分学生，根本没有任何社会经验，别说玩老黑了，就是中国人都玩不转，那几句学校学的课本，根本就对用人单位不可能有任何贡献。勉强混下去，无非是用人现场周围的人都不懂法语，就是对方对你的老板说：“Ton interprète ne parle pas du tout le français correct"你的老板也不知道，还给你傻发工资呢。就象那天面试，我故意装我不懂法语，让我一法国朋友给说几句，呵呵，装的挺象，别说口音了，没有时态，没有变位，每次问话都要几个PARTON才能张嘴，几个小小生活问题根本就听不明白还傻笑，看看CV，呵呵，都还优秀，这还刚才给我谈没 2000USD不去，我只能说，谁用你谁倒霉。是之无耻。最后，忍无可忍，我给了他一句：”tu parle du français que aucun français ne  comprends"

3)最后奉劝一句给各位求职的DD MM
- 牌子越大的公司，越没前途，很简单个道理，需要安置的人太多，国外的高级岗位是需要有背景的人才能安排的。牌子越大，摊子越大，说是公司，其实机关，与其这样做公务员算了。知道机关是什么意思吧，就是官场。
- 凡是诚心找人，并有所发展的企业，对毕业生都比较感兴趣，因为可以让你按照他的文化走。我上面已经说了，刚毕业的学生对企业不会有任何贡献，他肯用你，实际上是培养你，这样的企业前期对你不会有特别大的期望，你正好利用这个时期，学习这个企业的业务，成为一个懂法语的管理者，这才是我们DD MM们的前途
- 中国在非洲企业目前几乎全部是基础设施建筑企业，这个不要有任何幻想，下工地是学语言的第一课，想有所发展，就早一天下工地，早一天知道这个路是怎么修的，楼是怎么盖的，5年后，会有人出10万美圆年薪来找你。

再问各位DD，MM一句，1500，1600，1800，2000美圆有多大区别，与其天天纠缠这个，还不如赶快找一个诚心要你，对你不抱太大期望的公司，好好充实，为5年后的10万美圆，20万美圆年薪做准备吧。所以，所谓大部分找工作的，无智就在此。

最后“BONNE CHANCE A TOUS ”

再补充一点。几个技巧

凡是想长期用你培养各位DD MM的，这样的企业一般都会给你强调非洲工作的艰苦性，炎热的气候，寂寞的生活状态，不太安定的局势，比较差的生活条件。那种上来就是高薪的，条件多好的，您就看一眼就过吧。其实人家企业给你强调这个，就是要看你有没有这个决心，毅力，中国公司在非洲，无非都是一个大院，集体生活，和国内是没办法比的。条件再好好不过乡镇旅馆。

任何一个企业都不太在乎你一个月多100，还是200美圆，但是正规企业，想长期培养你的企业，是绝对不和你讨价还价的。因为这是一种态度。我第一次去非洲，根本没问工资多少，我就是要去看看天下，学学知识，把我那可怜的法语水平给磨练好了。企业对下面几类学生是有兴趣的：
1）对待遇不太在意的
2）对生活条件不太在意的
3）对工作内容比较在乎的
4）很明智的知道自己的水平远远满足不了工作需要的，并能在会谈中，大方的表示出来的。

你真能做到这样吗，那你就离成功不远了。

[/quote]  [url]http://www.africaren.com/viewthread.php?tid=3369[/url]

其他论坛的转载 呵呵 大多没写出处 偶是查到老袁这里应该可能是原创的
[url]http://frbbs.yuanfr.com/a/a.asp?B=801&ID=92464[/url]

[quote]原帖由 [i]Don[/i] 于 2007-11-13 14:23 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=185916&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
  [url]http://www.africaren.com/viewthread.php?tid=3369[/url]

其他论坛的转载 呵呵 大多没写出处 偶是查到老袁这里应该可能是原创的
[url]http://frbbs.yuanfr.com/a/a.asp?B=801&ID=92464[/url] [/quote]

个人认为 文章中说的当今毕业生的“眼高手低”（如果我没有理解错的话 是说的这个意思吧）是具有一定普遍性的
也不光是学法语的jeunes diplômés才这样 其他专业的也不例外
刚毕业出来 以为自己是天之骄子 加之“热门专业”的光环尚未褪去 再加以往的过来人的“经验介绍”
自然会有不少人以为去非洲就是淘金 就意味着高薪
这也不算什么见不得的事情

但是 仅以此就说自己的同胞[color=DarkOrange]丑陋[/color] 尤其还是自己的学弟学妹
是不是太过了
那偶倒特别想知道 按文章中的逻辑 那些把同胞和黑人玩得团团转的人 是不是就很高尚 就不丑陋了呢

偶个人非常佩服那些在非洲闯出一番天地的前辈 无论他们当初学的什么专业 过去又是从事什么工种
尤其在那里付出了青春和心血的人 我是非常尊重的
而偶也曾非常 并且直至现在仍未放弃去非洲的梦想 而与法语 与淘金无关 因为这是在学法语之前就有的想法
之所以在这里来大放厥词 是因为上文里的话实在觉得有失偏颇
至少 以作者第一段里列的三点原因就认定“现在学生的无知、无耻与无智” 是不是太片面了
说这么多 也算是为被文章中一概而论的 “现在的学生” 尤其是“丑陋的法语毕业生”说句公道话

楼主应该还有一些不能说出来的苦衷 鄙人深以为理解 但表达的方式是应该有所更改的

[quote]原帖由 [i]Don[/i] 于 2007-11-13 22:58 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=185925&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主应该还有一些不能说出来的苦衷 鄙人深以为理解 但表达的方式是应该有所更改的 [/quote]

所以偶不能认同的是一棒子打死一片的做法
倒不完全是针对文中提到的现象

事实上 偶也经常感叹过去的时光总是更美好 过去的人儿总是更淳良icon_shame.gif

[quote]原帖由 [i]xiaomi[/i] 于 2007-11-13 23:20 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=185929&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
事实上 偶也经常感叹过去的时光总是更美好 过去的人儿总是更淳良icon_shame.gif [/quote]
虽然偶知道的黑暗的事情可能比一般同学都多 —— 偶的大学时代通信往来最多的同学是政法类的 现在他还是公职律师 当年好几个外系的朋友 法学院的也是居多 所以 黑暗的面接触的肯定是多的了
但是 偶还是对现在和未来充满信心 因为现在越来越透明 坏事传得很多 比如煤矿 以前哪里知道
所以 偶一直是很开心的面对每一天的 当然 包括SINOFRANCE在内的 在这几年受到的骚扰也没少过 这些都是暂时不能说出来的icon_woyun.gif

光靠法语是不足以安家立命的，必须有得以独立生存的一技之长。所以法语专业可能不是一个好的选择。拿到法国专业学位回来做翻译，则是更差的选择。

[quote]原帖由 [i]luozhiqi[/i] 于 2007-11-19 15:27 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=186097&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
光靠法语是不足以安家立命的，必须有得以独立生存的一技之长。所以法语专业可能不是一个好的选择。拿到法国专业学位回来做翻译，则是更差的选择。 [/quote]

如果有人能够以翻译为专业 使之成为自己的一技之长 也未尝不错icon_heiheihei.gif
若是所学专业与做普通翻译相去甚远，那倒真要好好考虑考虑了icon_yi.gif

我有个亲身体会：就是我接触到的法国专业的，普遍比英语专业的专业水平高。很多时候，我委托英语专业生做的东西，我总觉得不够专业；而跟很多法语专业的交流，却总有自愧不如之感。

一般而言：我觉得法语、英语专业的沟通能力都不错，但非语言的业务能力常常没有非语言专业的高

要有“一技之长”的要求对于文科出身的人而言本身就不是一件容易实现的事
恐怕还是理工科的“一技之长”相对容易定义吧
这些跟专业特性以及教育体制都有关系

如果要求一个普通的语言生在大学毕业时（哪怕有从业经验的职业翻译）能够像万金油一样在各个领域各个行业都游刃有余，对任何非语言的业务能力都烂熟于心，那试问在这些非语言专业开设外语课有何必要；或者说这些开设了外语课的专业既然有语言生达不到的专业水准，那这么多的外语院校外语专业又有何存在的必要？

正因为大家互有不足，所以才要相互学习互相补充。这不见得是谁一定有一技之长谁又没有的区别。

我们总是一方面因为语言具备的工具性而瞧不起它，另一方面又还要指责这个工具的持有者没有让它实现功能的最大化。功利性可见一斑，也就不难理解如今外语类总是稳居热门职业榜之列，而同时外语专业毕业生就业却困难重重了。

[quote]原帖由 [i]luozhiqi[/i] 于 2007-11-19 15:27 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=186097&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]
光靠法语是不足以安家立命的，必须有得以独立生存的一技之长。 [/quote]

单就这句话，让我不禁杞人忧天起来:若如此，那国内现在六十余所高校并十数所中学的法语教师以及即将踏上讲台的法语专业毕业生都得赶紧另谋出路了，因为他们目前及将来不就是靠法语安身立命么？——当然了，我并没忘记帖子的后半句话：“法语可能不是一个好的选择”，这应该是对后来者而言吧。

[quote]单就这句话，让我不禁杞人忧天起来:若如此，那国内现在六十余所高校并十数所中学的法语教师以及即将踏上讲台的法语专业毕业生都得赶紧另谋出路了，因为他们目前及将来不就是靠法语安身立命么？[/quote]
一方面看法语专业学生是否真正热爱这门语言并愿意以之为终身受用的职业工具，另一方面他们是否能达到就业市场对法语人才综合能力的要求。

[quote]——当然了，我并没忘记帖子的后半句话：“法语可能不是一个好的选择”，这应该是对后来者而言吧。[/quote]
劳动力市场越来越鼓励复合型人才，语言、计算机类的工具型专业相对容易实现自学，所以选一个技术含量高的专业似乎更稳妥。

[quote]原帖由 [i]luozhiqi[/i] 于 2007-11-21 02:04 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=186164&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]

劳动力市场越来越鼓励复合型人才，语言、计算机类的工具型专业相对容易实现自学，所以选一个技术含量高的专业似乎更稳妥。 [/quote]

不无道理。
不过还是那句话：对于广大文科背景的学生，不知道楼上会推荐给他们哪些技术含量高、申请也不受限制的专业呢？icon_eek.gif

所以 对外语专业来说 要么学得很好 否则就很不值

2008奥运缺口小语种里面独缺法语

我在《留学生》杂志里面看到一则启事，说“奥组委在2007年4月28日召开的奥运会语言专业志愿者扩大招募会上公布了外语缺口语种”，里面缺口的有日语（其实学日语的不少啊）、韩语、德语……，甚至还有“粤语”，但独独没有法语（当然也没有英语），难道我们的法语人才已经过剩了？

[quote]原帖由 [i]xiaomi[/i] 于 2007-11-21 17:13 发表 [url=http://bbs.francediy.org/redirect.php?goto=findpost&pid=186177&ptid=46741][img]http://bbs.francediy.org/images/common/back.gif[/img][/url]


不无道理。
不过还是那句话：对于广大文科背景的学生，不知道楼上会推荐给他们哪些技术含量高、申请也不受限制的专业呢？icon_eek.gif [/quote]

没法推荐，阁下出的难题苦煞人也。

[quote]原帖由 [i]luozhiqi[/i] 于 2007-11-23 16:50 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=186233&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]


没法推荐，阁下出的难题苦煞人也。 [/quote]


可以结合个人的特点 也许有答案的icon_eiei.gif

[quote]原帖由 [i]luozhiqi[/i] 于 2007-11-23 16:50 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=186233&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]


没法推荐，阁下出的难题苦煞人也。 [/quote]

因此 回到原点——
谁都愿意有一技之长，只是理工科的同胞们似乎不太理解人文学科同胞的道路之艰辛呢
我们更像是总习惯了站着说话不腰疼icon_tong.gif

[quote]原帖由 [i]xiaomi[/i] 于 2007-11-24 01:07 发表 [url=http://forum.sinofrance.com/redirect.php?goto=findpost&pid=186262&ptid=46741][img]http://forum.sinofrance.com/images/common/back.gif[/img][/url]


因此 回到原点——
谁都愿意有一技之长，只是理工科的同胞们似乎不太理解人文学科同胞的道路之艰辛呢
我们更像是总习惯了站着说话不腰疼icon_tong.gif [/quote]

假设每100人为一组 那么人文学科的同学 从水平低到高 是一个平缓的曲线 而理工的 则是一个折线上升的趋势
这就是所谓的专业壁垒问题 理工的很明显 而文科的不明显 只是外语相对还有一些