diaoduoxi

QUOTE(元首皇帝主席 @ 2005-02-01 12:46:21)

QUOTE(diaoduoxi @ 2005-01-09 11:58:24)

QUOTE(一个帝国的实践者 @ 2005-01-07 19:22:16)

希特勒是一个天才,他的才能堪与皇帝媲美。他在军事上大胆不拘俗套，与皇帝同出一辄。他是个极端的民族主义者，为了德意志他能牺牲一切！我认为他也是个伟人，虽然比不上皇帝。
我不喜欢有人在不了解他时妄加评论！ :

这么说你很了解希特勒嘍? 希特勒本质上是一个政客,色厉内荏,他害怕失败,在啤酒馆暴动被镇压后,他拔腿就逃,在战争中他虽然亲任陆军总司令,但从未到前线指挥过一次战役,指挥能力也只能算是业余水平,他的胜利来自他不按牌理出牌,无所不用其极的赌徒心态,而不是什么聪明才智,(那些计划都是杰出的德国将军们制定的`)在关键时刻希特勒就会暴露他的软弱与歇斯底里,拿破仑却是真正的军人,勇士,在最危急的时刻反而镇定自若(比如马仑哥),他的胜利名副其实,出自他自己卓越的指挥和深邃的军事思想,他常年在一线指挥作战,哪里有他,哪里就有胜利!希特勒这样的欺世盗名的奸徒,岂能与皇帝相提并论!

请勿对伟人进行道德攻击，你和我一样清楚这是毫无意义的。
至于你对元首的其他方面的指责，反映了你对他的片面认识。希望你读一读约翰.托兰著“从乞丐到元首”或者威廉.夏伊勒著“第三帝国的兴亡”再来理论。

所谓伟人，要将他摆在历史大势的背景下来评判，看他是否推动了历史的发展，是否让世界走向进步与繁荣。各时代对与道德的标准是不同的，成吉思汗虽然也杀了很多人，但以他那个时代为背景也是可以理解的。希特勒则完全不同，他所处的时代战争已为大多数人所唾弃，英法俄美都不愿打仗，而希则一意孤行，算不算开历史倒车？他屠杀无辜的犹太人和其他民族的和平居民，在国际公法已为各国所公认的二十世纪，算不算残暴无道？至于他的指挥才能，我劝阁下去读一读《哈尔德日记》和曼施泰因的《失去的胜利》，或者钮先钟的《第二次世界大战的回顾与省思》，看一看专家是怎么评价他的。关于他的政治思想和大战略高明与否，我劝阁下去对比一下俾斯麦与毛奇的理论，谁高明谁愚蠢也就不问可知了 关于他的人品与作风，我劝阁下去看一看威廉夏伊勒的《第三帝国兴亡》，阿尔伯特施佩尔（纳粹军备部长）的《第三帝国内幕》，或者美国时代生活丛书《第三帝国》系列中的《扭曲的梦想》，《新秩序》，《权力风云》，《权力的中心》，《杀人机器》，《恶梦沉沦》这几本书，相信你对希特勒的生平会有一个清醒的认识。希望你在对一个善于煽动人心中邪恶一面的人缺乏了解并极度崇拜中自我陶醉的时候，不要忘记自己是一个希特勒所致力于消灭的“劣等黄种人 ”，不要忽视真相。

binghebaby

希特勒和拿破仑的区别：1、希特勒是一个极端的民族主义者和一个及其自卑的阴谋家；而拿破仑是一个热爱民族的自由革命者和一个非常自信的全能型人物。2、希特勒有着世界上最狂热的民族和最优秀的将军（隆美尔等）；拿破仑拥有的是浪漫自由的民族和只有他一个人的元帅。

napoleonlbw

我读过几本全套的希特勒传，对他的人生历程还算了解，当然这些书籍可能被过滤过，不过综合起来，勉强可以构想出一个有血有肉的希特勒形象：少年时代忧郁内向，胸怀大志，渴望不朽，极度狂热，精神近乎错乱，他那高大却孱弱的身躯根本无法承受歇底斯里的灵魂，美术道路上的受挫和欧洲政治的风云跌宕，阴差阳错使这个可能成为超越所有一流画家的奥地利人弃画从政，其实假如希特勒没有看到那本小册子，完全可能成为塔列朗，成吉思汗，爱因斯坦，甚至马丁路德.金或者其他任何成就极至人生的角色，可惜就是那么一个瞬间，决定了他的一生，他成了一个政治家，相信了那本小册子会完成他的夙愿，于是他用他那疯狂的灵魂和特殊的才能去实现它角色赋予的使命，他犯下了了人类无法想象的罪恶，尽管有一万种可能，但历史不能假设，希特勒永远就是希特勒，无论他有什么超越世人的才能，也只能遭受各国人民一代又一代的唾骂，否则欧洲上空上的亡灵何以安息？

如果可能，各位仁兄好好学习他那奋斗的执著和信念的坚贞，千万别对他那套理论顶礼膜拜，即使有他那样的才能最终也只能饮弹自尽，他的失败来源于他的思想，即使没有进攻苏联，即使重用隆美尔，即使.......，他依然不会逃脱最终的末日审判，让我们人类永远和平共处，远离流血和战争，引用皇帝一句话：战争是一个时代错误，人们早晚会明白，胜利的取得不必籍以剑和火。

皇帝万岁

阿尔伯特亲王

希特勒，军事指挥很业余，毕竟他是炮兵出身。
政治上，更是卑鄙。他打击了德国的共产党。
经济上，灭对危机，他无力新政，还走扩张老路。
还记得“水晶之夜”吗？或是奥斯维辛？
是他暂时让社会主义与资本主义联合起来。

朔风

[group=all]

QUOTE(napoleonlbw @ 2005年8月20日 02:36)

我读过几本全套的希特勒传，对他的人生历程还算了解，当然这些书籍可能被过滤过，不过综合起来，勉强可以构想出一个有血有肉的希特勒形象：少年时代忧郁内向，胸怀大志，渴望不朽，极度狂热，精神近乎错乱，他那高大却孱弱的身躯根本无法承受歇底斯里的灵魂，美术道路上的受挫和欧洲政治的风云跌宕，阴差阳错使这个可能成为超越所有一流画家的奥地利人弃画从政，其实假如希特勒没有看到那本小册子，完全可能成为塔列朗，成吉思汗，爱因斯坦，甚至马丁路德.金或者其他任何成就极至人生的角色，可惜就是那么一个瞬间，决定了他的一生，他成了一个政治家，相信了那本小册子会完成他的夙愿，于是他用他那疯狂的灵魂和特殊的才能去实现它角色赋予的使命，他犯下了了人类无法想象的罪恶，尽管有一万种可能，但历史不能假设，希特勒永远就是希特勒，无论他有什么超越世人的才能，也只能遭受各国人民一代又一代的唾骂，否则欧洲上空上的亡灵何以安息？

如果可能，各位仁兄好好学习他那奋斗的执著和信念的坚贞，千万别对他那套理论顶礼膜拜，即使有他那样的才能最终也只能饮弹自尽，他的失败来源于他的思想，即使没有进攻苏联，即使重用隆美尔，即使.......，他依然不会逃脱最终的末日审判，让我们人类永远和平共处，远离流血和战争，引用皇帝一句话：战争是一个时代错误，人们早晚会明白，胜利的取得不必籍以剑和火。

皇帝万岁
[right][snapback]65416[/snapback][/right]

希特勒少年时期可不内向，他的朋友很多犹太人，都是什么工程师的儿子，只是做游戏的时候老被欺负。他看的是哪本小册子？ 希特勒有什么超越世人的才能啊？记忆力强？演讲能鼓惑人心？皇帝这两个方面比他强百倍，且从不搞什么集中营大批屠杀。
我看没必要学习“他那奋斗的执卓和信念的坚贞”，他的执卓害死了一批有名的将领和一个有才华的民族，他的信念让无数无辜的人死于非命，这也叫“坚贞”？不如说是疯狂。这个论坛本来就是讨论拿破仑时代的东西，我却看到不少说希特勒的主题。奉劝所有喜欢希特勒的人，他的极少的优点皇帝都具有，且比他强十倍。[/group]

NAPOLEONSSH

希特勒是德国人的骄傲！
正如拿破仑是法国人的自豪一样！
我们中国人正缺乏这样一位有魅力有魄力有胆识有激情的领导人，
如果有一天他站出来了，
中国人会凝聚真正的凝聚在一起！
复仇的火焰升起，
中华民族百年来的屈辱历史将得到洗刷！

凯毕尔

他绝非恶魔,他当年是靠着他所标榜的伟大的道德来感染德国大众的,并使他们再战死的一刻还真诚的请上帝保佑德意志和元首,而德国人并不是愚蠢民族,他对犹太人的仇恨也来源于对他们道德败坏的歧视和反感,他是一个伟大的政治家和活动家,一个真正的爱国者,能将社会主义的铁血和帝国主义的荣誉感巧妙结合的天才,他比当时其他大国的领袖都坦诚和磊落,终其一生信仰如一,他是过于偏激和刚负自用,但那是伟人们的通病.至于军事才能他和皇帝自然不能相提并论,皇帝是恺撒,亚历山大一党的人物,西特勒则不是.单他手下猛将如云,曼嘶坦因,古德里按,隆美尔可以帮他两年内打下整个欧洲,皇帝手下的将领只要皇帝不在 就多半打败仗.

朔风

是吗？那是谁在宣称如果德国战败就灭掉整个德意志民族？是谁把忠心的曼斯坦因辞职，只因为几句忠言？是谁让隆美尔和北非军团面对汪洋大海进退不得？犹太人并非道德败坏，当时在德国犹太人可是文明的群体，过的是安分守己的日子。
“皇帝手下的将领只要皇帝不在就多半打败仗”这句话也不是很正确啊。在那扎瑞特，朱诺用500步卒击退阿拉伯几千人，这是前期。后期有贝西埃尔14000对古斯塔28000人，法军大胜。这种例子多的是，“多半打败仗”似乎不正确吧？更何况他们败仗时对手都是威灵顿这种高手，相比之下，华威尔可比隆美尔差很多，奥辛莱克在坦克战术上也不是强手，没有对比性。

diaoduoxi

QUOTE(凯毕尔 @ 2005年9月12日 09:42)

他绝非恶魔,他当年是靠着他所标榜的伟大的道德来感染德国大众的,并使他们再战死的一刻还真诚的请上帝保佑德意志和元首,而德国人并不是愚蠢民族,他对犹太人的仇恨也来源于对他们道德败坏的歧视和反感,他是一个伟大的政治家和活动家,一个真正的爱国者,能将社会主义的铁血和帝国主义的荣誉感巧妙结合的天才,他比当时其他大国的领袖都坦诚和磊落,终其一生信仰如一,他是过于偏激和刚负自用,但那是伟人们的通病.至于军事才能他和皇帝自然不能相提并论,皇帝是恺撒,亚历山大一党的人物,西特勒则不是.单他手下猛将如云,曼嘶坦因,古德里按,隆美尔可以帮他两年内打下整个欧洲,皇帝手下的将领只要皇帝不在 就多半打败仗.
[right][snapback]66630[/snapback][/right]

有趣,世界上就有那么一种人,能使别人死心塌地地效忠于他的同时又毫无愧疚地把他的信徒投向死亡,世界上也又这么一种人,甘于被这种人利用;世界上还有一种人,为前一种人的暴行所倾倒,甘于效仿他,也去利用第二种人完成他的"伟业"!所以他不顾事实,不遗余力地为他辩护,其真可谓"用心良苦"啊.我还从未见过把大屠杀当作赞美,把屠杀手无寸铁的异族人当作是"对他们道德败坏的歧视和反感"?!可见他自己道德败坏到了什么样的程度!还称得上是"爱国者"?德国和日耳曼民族被这样的怪物引入歧途,就连德国民众如今都不齿于他的行径,这种事实已经被活生生地烙在了世界史上,凭这种一厢情愿的谬论,能翻案吗?

凯毕尔

拿破仑曾经屠杀土耳其俘虏，曾经在开罗的广场洒下一袋袋人头；这就不是暴行？铁木真屠杀了当时近四分之一的人口，就不是暴行？这些就被你们理论的称之为恐怖战术？犹太人道德怎样不败坏，希特勒怎样不说别的民族都是奸商，色棍，如果全凭子虚乌有，德国人怎就会信，你比德国人聪敏多少？现在没有希特勒了，反犹太人的少吗？法国的将领如何不无能，要是出类拔萃那再加上拿破仑的能力怎会失败，你举出两个凤毛麟角的例子在欺骗你自己的灵魂吗？但凡看过任何一部拿破仑史的人都不会说不出拿破仑的将领有多糟糕！这种例子你自己想去！威灵顿是高手？相对法国将领而言吧！拿破仑的军事才能比希特勒高出不知多少倍,他一生的直接战果却不如希特勒的两年，难道是运气不好？希特勒是不如拿破仑，他们也根本不是一类人，不应相比。他是立志消灭黄种人，是很偏激，但这不应该是我们把它放在历史角度时蔑视的理由！凯撒要为罗马消灭所有“野蛮人”；亚历山大眼里只有希腊人和野蛮人，我国原来严重的世界之分天朝和蛮夷；你怎样不评价这些？难道我们就应该应为我们是黄种人就对对他人不分青红皂白的一棍打死，同时白种人就应为他们是白种人而对伟大的成吉思汗出了“黄祸”只字不提？这就是你看待历史的着眼点吗？你怎样了解历史人物，根据你高中课本吗小同志？那位说“请勿对伟人进行道德攻击，你和我一样清楚这是毫无意义的。
至于你对元首的其他方面的指责，反映了你对他的片面认识。希望你读一读约翰.托兰著“从乞丐到元首”或者威廉.夏伊勒著“第三帝国的兴亡”再来理论"的同志和说“希特勒和拿破仑的区别：1、希特勒是一个极端的民族主义者和一个及其自卑的阴谋家；而拿破仑是一个热爱民族的自由革命者和一个非常自信的全能型人物。2、希特勒有着世界上最狂热的民族和最优秀的将军（隆美尔等）；拿破仑拥有的是浪漫自由的民族和只有他一个人的元帅。"的同志发表的我还接受。可有的同志并非出于无知，而是为了炫耀自己那半瓶墨水带着“猎狗鼻子”对人家的评论一概菲薄，甚至不惜有违自己的观点。要是纯粹出于学术精神的批评在下幸福的接受并拜谢，要是自己明知不对还发表谬论，自欺欺人的，我鄙视你！