火枪手

尽信书不如无书。

汉语拼音不能正确的描述汉语（普通话）的发音。

汉语拼音的辅音似乎没有人怀疑。但是我要指出，h这个辅音有两种发音。一种是国际音标的[h]，一种是[x]，可以感受一下，huo和han的h的发音并不相同，前者发音靠前，后者靠后。同样道理，k、g的发音也有前、后之分，这点在王力先生所著的《汉语音韵》中也提到了。

元音方面，汉语拼音也有许多不正确的地方。比如a这个元音，或者按我们中国人的说法，韵母，发音亦有前后之分。an、ang两音的唇舌位显然不同。同时，韵母ian的a居然发出了类似法语è的音——这跟古汉语的音韵有关系，估计是操普通话者无法改变把ian读ien的习惯，才作出了这样的规定。e的音也不确定。因为he与hen中的e的发音也不一样。

汉语拼音的最大软肋在于音节记音不成熟之处太多。比如“莫”“博”“破”等字，写出拼音是mo,bo,po。但真的是这样读的吗？不是。这三个字应该读成muo,buo,puo才对。如果按拼音这么些，读出来的音显然不是普通话。另外，zi、ci、si这三个音节如此记录可笑之极。用国际音标标的话，应该标成tsw,ts'w,sw（w不是正确的写法，因为打不出原字，只好借用），而如果按zi ci si的真正读法，则只能读出一些普通话不存在的音（tsi,ts'i,si）。

学习普通话的外国人，不能够尽信汉语拼音，一定要听“正宗的普通话”，套用一句名言：实践是检验真理的唯一标准。

火枪手

另外，狄兄如果看到这个帖子，可以到http://forum.sinofrance.com/view ... &extra=page%3D1去讨论一下比利时口音。：）

火枪手

还有一点钻牛角尖的，我认为声母zh,ch,sh也不科学。谁都知道h是送气的标志，怎么在这里用来表示卷舌音呢？如果要科学一点，我认为可以借鉴流音r，写成zr,cr,sr更加简明易懂。

diluohan

你写得很有意思。

我有一个问题，我觉得‘人’的 en 跟 hen, men, fen 的 en 不一样，也跟‘认’的 en 不一样。对不对？有没有什么我不懂得道理？

狄罗翰

火枪手

hen,men,fen这三个en我觉得是一样的，请问你认为是哪里不同呢？
可能是受到h、m、f这三个声母的影响？

gutongwan

狄罗翰：你好！

     “人”（“ren”）的 韵母“en”跟 hen, men, fen 的韵母本身” en “， ‘认’的韵母本身” en”都一样。但加声调后肯定就不一样了。‘人’的 声母”r”与韵母“en”相拼以时，再加上声调二声肯定不一样了。现简要地分述（由于我们没有学语音）一下：
    “人”（“ren”） 声母”r”与韵母“en”相拼以时，再加上声调二声（阳平）,它的调值（约相当于歌曲曲子从“1”…到“7”。）是“35”。也就是说，‘人’这个字的发音从“3”开始，尔后上升到“4”，最后在“5”结束。中间不停。）。它的调型叫做“中升”。
    “很”（“hen”）的声调是三声（上声）,其调值是“214”。也就是说，‘很’这个字的发音从“2”开始，下降到“1”再上升到2、到3，最后在“4”才结束。中间不停。）。它的调型叫做“降升”。
     “门”（“men”）的声调是二声（阳平），其调值是“35”。也就是说，“门”（“men”）这个字的发音从“3”开始，尔后上升到“4”，最后在“5”结束。中间不停。）。它的调型叫做“中升”。
    “分”（“fen”）有两种调值。若“分开”“分离”“分解”“分配”等声调是一声（阴平），其调值是“55”。也就是说，“分”（“fen”）这个字（第一种）的发音从“5”开始，一直在 “5”度的水平线上，最后在“5”结束。中间不停。）。它的调型叫做“高平”。
     “分”（“fen”）的第二种调值。若“成分”“身分”“水分”“本分”等声调是四声（去声），其调值是“51”。也就是说，“分”（“fen”）这个字（第二种）的发音从“5”开始，下降到4、到3…一直下降，最后在“1”结束。中间不停。）。它的调型叫做“高降”。

    ‘认’（“ren”） 声母”r”与韵母“en”相拼，它的声调是四声（去声），其调值是“51”。也就是说，‘认’（“ren”）这个字的发音从“5”开始，下降到4、到3…一直下降，最后在“1”结束。中间不停。）。它的调型叫做“高降”。

                                        朣脕
                                    2007．12．19

火枪手

补充一下：
阴平声的调值为55，在东北地区为44 或者33，偶尔变调为35。
         
阳平声调值为35，我认为在很多场合阳平声没有这么高的调值，反而应是24或者13.

上声的调值应为213，当然也可以说是214.在上声前的变调为35,在其他声调前的变调为21。
台湾地区上声调值为21或者11，湖南长沙口音的普通话为11.
   
去声为51。但南方人喜欢发成53，其实都听得懂。

普通话没有入声，但是“老国音”有，调值似乎统一为5。因为缺乏老国音的资料，我暂时不能断言（据说老国音尖团对立，还有疑母字）。

我说说这几个声母，r, h, m,f。它们分别是国际音标的：r（下边有一弯），x（如果是hen这样的搭配，则是h），m，f.
分属舌尖后音，舌根音，双唇音，与唇齿音（轻唇音），研究一下造成狄兄感到韵母en不同的原因。
r是普通话两个流音中的一个，在南方容易读成/z/。但是，按照北方的语言习惯，在卷舌的同时，双唇习惯性突出。这就造成了影响en的发音的因素，可能会发成r oe n。而m、f、h的发音不是在口腔中没有受阻碍，就是与嘴形毫无关系，那么，发出的音就是正常的en。
这就是ren和men hen fen的不同之处，实际上是受到了声母的影响。

火枪手

顺便说一个巧合！
中国古代不存在轻唇音f。比如“阿房宫”的“房”被勒令读成pang2，就是这个原因。现在南方方言如泉漳、潮汕一代仍旧没有轻唇音，全部以p p' h的形式存在。

巧合的是西方的古代也没有唇齿音，这是我以前在一本书上读过的。现代西班牙语中的v，在其他语言都读成/v/这样的唇齿音的同时，它仍旧保持着/b/的发音（我不懂，不知道是p还是b，因为读成b,就与B区分不开了，还请赐教）。

aline15

请火枪手谈谈为什么有人分不清  n  和  l， 而且喜欢倒着念， 为什么他们不能再倒
过来？ 谢谢

火枪手

这个因人而异，普通话里n和l的舌位基本相同。
但是北方方言的l的舌位比n要靠后，因此他们可以轻松分辨n和l。

南方大多数方言的n和l的舌位没什么两样，因此比北方人更容易搞乱。

一些南方方言没有区分n和l，据我所知，湖南方言（我不懂湖南话，但我猜测应该是新湘语，因为老湘语甚至比闽南语还要古老，应该注重n、l之分），广州部分地区的广州话（广州市区是严格区分的），还有深受香港懒音影响的深圳粤语都是不分的。我估计分不清的就是操这些方言的人。至于楼上所说的“倒过来”念，我觉得只是个别现象，或者说，他们根本没有发n这个音，而是发出了一个介于l和n之间的l的鼻化音：l~。又或许，他们有一点理论知识，知道n和l的不同，但就是不知道哪些字读n，哪些字读l。